每經(jīng)實習(xí)記者  李澤民

        從5月21日停工開始，到6月初工人獲得33%的加薪幅度，在歷經(jīng)十多天的博弈后，南海本田的勞資雙方談判終于有了良果。

        而在外界看來，這樣利好局面的出現(xiàn)與勞動關(guān)系專家常凱的介入不無關(guān)系。6月3日，停工工人找到中國人民大學(xué)勞動關(guān)系研究所所長常凱；次日，常凱接到停工工人正式的委托書后立即飛赴廣東，以勞方法律顧問身份參與南海本田的勞資談判。

        近日，常凱接受《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）的專訪，結(jié)合南海本田停工事件就當下熱議的收入分配改革，發(fā)表了自己的看法。他說，勞資雙方的糾紛，應(yīng)讓勞資雙方去解決，政府不能在勞資糾紛中替老板買單，更不能站在老板一方壓制工人。

最低工資標準不應(yīng)成地板工資

        NBD：近期發(fā)生的一系列勞資糾紛在一定程度上凸顯了收入分配改革的迫切性。在您看來，政府在收入分配改革過程中，如何協(xié)調(diào)企業(yè)和勞動者在提高工資過程中的關(guān)系？

        常凱：現(xiàn)在政府提出的收入分配改革方式是“提低、擴中、限高”，目前在收入分配方面最突出的問題是兩極分化，初次分配不公，產(chǎn)業(yè)工人收入很低。作為政府，首先要提高最低工資標準，這是一個基本線，進而推進工資協(xié)商，以提高低收入階層的收入。

        從企業(yè)來說，其實應(yīng)該有一個更主動的做法，勞動力成本不能總是壓得很低。最近幾年，很多企業(yè)，特別是外資企業(yè)，都在主動地給工人漲工資，因為他們感受到了工人的壓力。如果像南海本田等企業(yè)的工人通過停工的形式來要求漲工資，企業(yè)就處于非常被動的位置。所以企業(yè)如何把握好勞動力成本和利潤的關(guān)系是很重要的，從現(xiàn)在來看，勞動力成本太低，這個問題恐怕不是政府就能解決的，要通過勞資雙方去解決。

        NBD：如何看最近一些地方政府調(diào)高最低工資標準，最低工資標準會不會成為標準工資或地板工資？

        常凱：各地上調(diào)最低工資這是一個很正常的現(xiàn)象。改革開放以來，我國GDP以每年8%，甚至10%的速度在增長，社會財富在極大積累，但勞動者并沒有分享到經(jīng)濟發(fā)展的成果。

        2008年，普華永道對來自中國11家行業(yè)的300多家上市企業(yè)的人力資本有效性進行研究，中國企業(yè)的薪酬福利成本與總成本的比例范圍為5%~12%，遠低于歐美企業(yè)的15%~50%。這就說明中國在未來壓低工資基本上沒有余地了?，F(xiàn)在工人的停工是一個不得已的選擇，也是一個風(fēng)險很大的事情，但如果企業(yè)執(zhí)意要將最低工資作為標準工資基數(shù)，即實行“地板工資”策略，而工人又沒有正常途徑解決自己的訴求，那么，停工的出現(xiàn)就是不可避免的。

工資漲幅應(yīng)與企業(yè)效益結(jié)合

        NBD：在提高工資水平上，國家、企業(yè)、工會和職工各自的責任是什么？

        常凱：國家的責任主要是保證市場上勞動力的價格有最低標準，要讓勞動者得到基本的生活保障，而且要對勞動力市場價位，對企業(yè)勞動力定價和工資標準提供一些參考，同時制定一些規(guī)則和基準。

        對企業(yè)而言，應(yīng)該對自己的工人有一個基本的合理價位，遺憾的是我們國家的人力資源在薪酬設(shè)計上的原則是壓得越低越好?，F(xiàn)在基本工資就是地板工資，這是很多企業(yè)采取的辦法，用這種方法給企業(yè)節(jié)省成本。而現(xiàn)在企業(yè)要調(diào)整思路，設(shè)計合理的薪酬，而不要非要等到發(fā)生集體爭議以后才被迫提薪。

        NBD：作為這次勞資糾紛談判中的勞方法律顧問，對于工人如何在合法框架內(nèi)爭取自己的利益，您有什么建議？

        常凱：工人在談判中當然有自己的合理訴求，他可以提出自己在法律規(guī)定范圍內(nèi)的要求。工資漲幅要和企業(yè)整體發(fā)展、企業(yè)效益結(jié)合起來，要勞資共享。工人既要維護自己的權(quán)利，也要爭取自己的利益。

        客觀地講，南海本田工人的工資并不是最低的，工作條件也不錯，我也在現(xiàn)場考察過。但是本田企業(yè)的盈利更高，根據(jù)本田汽車公布2009/10年（2009年4月1日至2010年3月31日）度財報顯示：公司營業(yè)利潤為3637億日元，同比大增91.8%。本田汽車表示，2009/10年度公司凈利為2684億日元，同比大增95.9%。但工人的工資卻幾乎沒有動，這公平嗎？

        停工工人提出每月增加工資800元，是有道理的，因為這僅僅提高工資50%多。但是，提薪800元只是勞方的一個目標，能否實現(xiàn)還要考慮企業(yè)的接受程度。既然是談判，那么雙方都要妥協(xié)。勞方也要有自己的底線，只要達到這個底線就應(yīng)該接受。這就涉及談判策略問題。面對工人提出的要求，企業(yè)主動加薪或通過談判加薪的形式最好。如果工人受到不公正待遇其訴求又不被理睬，采取停工這樣的手段就是可以理解的，因為他們被逼無奈了。我并不提倡動不動就停工，這種方式對于工人和企業(yè)都是成本很高的事情，但前提是必須要有規(guī)范的手段來解決問題。

還需加大工會力量

        NBD：目前的工資協(xié)商制度，還存在什么樣的問題？有些基層工會的力量是不是很弱？

        常凱：工資協(xié)商制度設(shè)計的初衷是好的，但實際實施過程中，效果并不理想。這種不理想一是企業(yè)的抵制，二是有的企業(yè)沒有能夠代表工人的工會。企業(yè)不歡迎這種制度是可以理解的，因為企業(yè)認為，從以前單方?jīng)Q定改為雙方協(xié)商，這限制了它的權(quán)力。對此企業(yè)還需要提高認識，規(guī)范的工資協(xié)商對于勞動關(guān)系的穩(wěn)定和企業(yè)發(fā)展都有裨益。

        有些企業(yè)工會的問題首先并不是力量大小的問題，而是能否代表工人的問題。如果沒有一個真正能代表工人的工會，工資協(xié)商制度很難發(fā)揮作用?，F(xiàn)在最大的問題是有的企業(yè)工會不是由企業(yè)員工來選舉的，有些是企業(yè)的高級管理人員充當工會的負責人。很難想象，這樣的工會能夠代表工人的利益與資方進行工資談判。這不僅是個人的覺悟問題，而是體制本身的問題。如果工會沒有積極性，工資協(xié)商根本發(fā)展不起來。正是這個原因，南海本田和中山本田的停工工人都提出了“整改工會”的要求。



如需轉(zhuǎn)載請與《每日經(jīng)濟新聞》聯(lián)系。未經(jīng)《每日經(jīng)濟新聞》授權(quán)，嚴禁轉(zhuǎn)載或鏡像，違者必究。

每經(jīng)訂報電話

北京：010-58528501    上海：021-61283003    深圳：0755-83520159    成都：028-86516389    028-86740011    無錫：15152247316